Teraz jest 18 kwi 2024 02:52




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 330 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 33  Następna strona
 Eksplozja w elektrowni atomowej w Japonii. 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 gru 2011 06:01
Posty: 289
Post Re: Eksplozja w elektrowni atomowej w Japonii.
http://losyziemi.pl/japonia-kolejne-zag ... budowlane/


19 lut 2012 02:59
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 02 lut 2009 16:01
Posty: 131
Lokalizacja: Warszawa
Post Re: Eksplozja w elektrowni atomowej w Japonii.
Proszę wybaczyć, jeśli temat się już pojawił, ale na prawdę nie mam ostatnio czasu żeby przegrzebywać sieć. Kilka minut temu usłyszałem w CZWÓRCE (polskie radio) o jakiejś grupie robiącej artystyczne fotki elektrowni w fukushimie. Redaktor mówiła, że jakiś gość zrobił sobie "kamizelkę przeciw promieniowaniu", dzięki czemu się tam dostał. Wiecie coś na ten temat? :)

_________________
http://www.youtube.com/user/PripyatExplorer <- filmiki z wyprawy Kwiecień '09
"Gdie druzja, tam Slawuticz!"


16 mar 2012 00:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 gru 2011 06:01
Posty: 289
Post Re: Eksplozja w elektrowni atomowej w Japonii.
Cytuj:
Około 12 ton skażonej radioaktywnym strontem wody wyciekło z instalacji elektrowni atomowej Fukushima - poinformowała dziś spółka TEPCO. Rząd zastanawia się natomiast, czy ponownie włączyć dwa reaktory w elektrowni w Fukui na zachodzie kraju.

Według niej, znaczna część tej wody spłynęła prawdopodobnie do Pacyfiku. Wyciek nastąpił w trakcie procedury redukowania zawartości radioaktywnego cezu w wodzie. Użyta instalacja uzdatniająca nie nadaje się jednak do usuwania promieniotwórczego strontu. Zawartość cezu w poddanej procedurze dezaktywacji wodzie wynosi 16,7 bekereli na centymetr sześcienny, natomiast stopień jej skażenia strontem jest przedmiotem prowadzonych przez TEPCO badań.


Mistrzowie niesamowici, co chwila jakiś cyrk!


05 kwi 2012 19:38
Zobacz profil

Dołączył(a): 23 kwi 2009 23:34
Posty: 366
Post Re: Eksplozja w elektrowni atomowej w Japonii.
rangiz napisał(a):
Cytuj:
Około 12 ton skażonej radioaktywnym strontem wody wyciekło z instalacji elektrowni atomowej Fukushima - poinformowała dziś spółka TEPCO. Rząd zastanawia się natomiast, czy ponownie włączyć dwa reaktory w elektrowni w Fukui na zachodzie kraju.

Według niej, znaczna część tej wody spłynęła prawdopodobnie do Pacyfiku. Wyciek nastąpił w trakcie procedury redukowania zawartości radioaktywnego cezu w wodzie. Użyta instalacja uzdatniająca nie nadaje się jednak do usuwania promieniotwórczego strontu. Zawartość cezu w poddanej procedurze dezaktywacji wodzie wynosi 16,7 bekereli na centymetr sześcienny, natomiast stopień jej skażenia strontem jest przedmiotem prowadzonych przez TEPCO badań.


Mistrzowie niesamowici, co chwila jakiś cyrk!

Dokładnie ich nieudolność jest niesamowita :roll: Trudno uwierzyć że to Japonia a nie głęboka Rosja...


06 kwi 2012 09:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 cze 2009 21:31
Posty: 465
Lokalizacja: Olkusz
Post Re: Eksplozja w elektrowni atomowej w Japonii.
16,7 Bq/cm³ to z jednej strony jest to prawie 200× przekroczony limit 0.09 Bq/cm³, bądź analogicznie:

16,7 Bq/cm³ = 16700 Bq/litr (limit dla 137-Cs: 90 Bq/litr)

przekroczenie limitu: ~186× !


Wcześniej też dochodziło do tego typu incydentów i to na szerszą skalę — przykładowo — NEWSY z 5.XII.2011 r. donosiły, iż doszło do większego wycieku, niż obecnie: 45 ton wody, gdzie norma dla 137-Cs, była wówczas przekroczona 322×!





Natomiast inna sprawa, gdy obliczy się odpowiadającą temuż skażeniu FIZYCZNĄ ILOŚĆ tegoż izotopu:

~12 ton wody = ~12000 litrów

~12000 l × 16700 Bq/litr = ~200 400 000 Bq = ~0.2 GBq 137-Cs.


ponieważ aktywność właściwa 137-Cs = 3222 [GBq/gram], zatem:

~0.2 [GBq] 137-Cs : 3222 [GBq/gram] 137-Cs
= ~0.000062 grama 137-Cs w ~12 000 000 gramach wody!



Zatem proporcja ilości Cezu-137 do wody:

~12 000 000 gram WODY
────────────── = ~193 320 000 000 : 1
~0.000062 grama 137-Cs


WNIOSEK: w tej skażonej wodzie jest 193 MILIARDÓW WIĘCEJ WODY niż tego nieszczęsnego promieniotwórczego izotopu Cezu!





Na koniec jeszcze dodam, że po dostaniu się do oceanu, ten cez z pewnością ulegnie znacznemu rozcieńczeniu, gdyż już w:

1 km³ wody jest 1 000 000 000 000 litrów wody (czyli miliard m³ wody)

...zatem i kumulacja w organizmach wodnych powinna zajść jedynie w bliskiej okolicy uszkodzonej elektrowni.


07 kwi 2012 07:41
Zobacz profil

Dołączył(a): 23 kwi 2009 23:34
Posty: 366
Post Re: Eksplozja w elektrowni atomowej w Japonii.
Andrzej_K napisał(a):
Natomiast inna sprawa, gdy obliczy się odpowiadającą temuż skażeniu FIZYCZNĄ ILOŚĆ tegoż izotopu:

~12 ton wody = ~12000 litrów

~12000 l × 16700 Bq/litr = ~200 400 000 Bq = ~0.2 GBq 137-Cs.


ponieważ aktywność właściwa 137-Cs = 3222 [GBq/gram], zatem:

~0.2 [GBq] 137-Cs : 3222 [GBq/gram] 137-Cs
= ~0.000062 grama 137-Cs w ~12 000 000 gramach wody!

Skoro już mówimy o fizycznych ilościach to warto tu wspomnieć, że kilkanaście mg Cs-137 w odległości rzędu 1-2m od człowieka zabije go w ciągu kilku godzin od samego promieniowania zewnętrznego ;) Które o ile dobrze pamiętam będzie już miało siłę rzędu 1 Sv/h.

Przy okazji miło że wróciłeś na forum, bo naprawdę nie było tu czego czytać przez ostatni miesiąc ;)


07 kwi 2012 12:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 kwi 2011 15:04
Posty: 1042
Lokalizacja: Serce umierającej gwiazdy
Post Re: Eksplozja w elektrowni atomowej w Japonii.
Tak dawno Pana Andrzeja nie było, że już zapomniałem o nim ;)

_________________
Dawne konto: predatoraf :P Data rejestracji: Któryś tam kwiecień 2009
http://wyprawyleona.pl


07 kwi 2012 13:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 sty 2011 20:54
Posty: 332
Lokalizacja: Piaseczno
Post Re: Eksplozja w elektrowni atomowej w Japonii.
mietek napisał(a):
Skoro już mówimy o fizycznych ilościach to warto tu wspomnieć, że kilkanaście mg Cs-137 w odległości rzędu 1-2m od człowieka zabije go w ciągu kilku godzin od samego promieniowania zewnętrznego ;) Które o ile dobrze pamiętam będzie już miało siłę rzędu 1 Sv/h.


Na laboratorium z fizyki na Politechnice Warszawskiej mieliśmy ćwiczenie pt. "Badanie osłabienia promieniowania gamma przy przechodzeniu przez materię". Do pomiarów korzystaliśmy ze źródełek zbudowanych z atomów promieniotwórczych 60-Co oraz 137-Cs. Pamiętam, że nikt nie miał wtedy oporów by trzymać to źródełko w ręku, żonglować nim itp. Z racji jakiegoś błędu w pomiarach moi koledzy z grupy musieli to ćwiczenie powtórzyć a ja im towarzyszyłem, zatem robiłem to ćwiczenie 2 razy. Co daję czas kontaktu ze źródełkiem jakieś 20 minut (trzymanie w ręku, lub na stole w odległości 50 cm).


07 kwi 2012 13:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2011 20:58
Posty: 1658
Lokalizacja: Kraków
Post Re: Eksplozja w elektrowni atomowej w Japonii.
Andrzej_K napisał(a):
16,7 Bq/cm³ to z jednej strony jest to prawie 200× przekroczony limit 0.09 Bq/cm³, bądź analogicznie:

16,7 Bq/cm³ = 16700 Bq/litr (limit dla 137-Cs: 90 Bq/litr)

przekroczenie limitu: ~186× !


Wcześniej też dochodziło do tego typu incydentów i to na szerszą skalę — przykładowo — NEWSY z 5.XII.2011 r. donosiły, iż doszło do większego wycieku, niż obecnie: 45 ton wody, gdzie norma dla 137-Cs, była wówczas przekroczona 322×!





Natomiast inna sprawa, gdy obliczy się odpowiadającą temuż skażeniu FIZYCZNĄ ILOŚĆ tegoż izotopu:

~12 ton wody = ~12000 litrów

~12000 l × 16700 Bq/litr = ~200 400 000 Bq = ~0.2 GBq 137-Cs.


ponieważ aktywność właściwa 137-Cs = 3222 [GBq/gram], zatem:

~0.2 [GBq] 137-Cs : 3222 [GBq/gram] 137-Cs
= ~0.000062 grama 137-Cs w ~12 000 000 gramach wody!



Zatem proporcja ilości Cezu-137 do wody:

~12 000 000 gram WODY
────────────── = ~193 320 000 000 : 1
~0.000062 grama 137-Cs


WNIOSEK: w tej skażonej wodzie jest 193 MILIARDÓW WIĘCEJ WODY niż tego nieszczęsnego promieniotwórczego izotopu Cezu!





Na koniec jeszcze dodam, że po dostaniu się do oceanu, ten cez z pewnością ulegnie znacznemu rozcieńczeniu, gdyż już w:

1 km³ wody jest 1 000 000 000 000 litrów wody (czyli miliard m³ wody)

...zatem i kumulacja w organizmach wodnych powinna zajść jedynie w bliskiej okolicy uszkodzonej elektrowni.

Ale tu chyba nie chodzi o to ile tego było, tylko że wogóle takie coś zaistniało, bo mogłoby się wydawać, że niby zdarzyło się to w Japonii, więć powinno być załatwione szybko i profesjonalnie.

_________________
Мертвой листвою укрылась вся земля.
За стеной деревьев спрятались дома.
В этот город не вернутся никогда.

Dozymetry: Biełła, Polaron Pripyat, Graetz X50 ZS, RADtriage50, Terra P, DP-75
W Zonie: Kto by to liczył - pewnie ponad 100 dni


07 kwi 2012 14:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 cze 2009 21:31
Posty: 465
Lokalizacja: Olkusz
Post Re: Eksplozja w elektrowni atomowej w Japonii.
mietek napisał(a):
Skoro już mówimy o fizycznych ilościach to warto tu wspomnieć, że kilkanaście mg Cs-137 w odległości rzędu 1-2m od człowieka zabije go w ciągu kilku godzin od samego promieniowania zewnętrznego ;) Które o ile dobrze pamiętam będzie już miało siłę rzędu 1 Sv/h.

(...)


Tylko, że ja swego czasu czytając raport MAEA, dot. wypadku w Estonii z tzw. "osieroconym źródłem" 137-Cs...:
http://www-pub.iaea.org/MTCD/publicatio ... 53_web.pdf

...na str. 15, znalazłem informację:
      THE RADIOLOGICAL ACCIDENT IN TAMMIKU napisał(a):
      (...)
      The dose rate at a distance of l m from the object was measured to be 0.14 Gy/h, which corresponds to a caesium-137 activity of 1.6 TBq.(...)

1.6 TBq 137-Cs = 497 miligramów 137-Cs (niecałe pół grama)

Proporcjonalnie więc przy kilkunastu miligramach powinna odpowiadać dawka z 1 metra gdzieś rzędu 0.005 Sv/h, czyli dopiero po 200 godzinach (8 dniach) otrzymałoby się dawkę pochłoniętą rzędu 1 Sv, a po miesiącu ciągłego przebywania dopiero rzędu śmiertelnej: 3.6 Sv...

    ...kwestia dyskusyjna, czy 3.6 Sv otrzymana w ciągu miesiąca, oznacza ten sam skutek, co 3.6 Sv w ciągu np. mniej niż godziny.


      Natomiast jeśli chodzi o sprawę spożycia skażonej 137-Cs wody — to według przelicznika ICRP-72 — podawanego też np. w pracy dr Pana Krajewskiego z CLOR (str. 80) — przyjmuje się:

      1 Bq 137-Cs = 13 nSv (0,000000013 Sv)


      Zatem wypicie 1 litra wody z 16700 Bq 137-Cs = dawce ~0.002 Sv (217 µSv), czyli już nawet całkiem sporo...




mietek napisał(a):
(...)

Przy okazji miło że wróciłeś na forum, bo naprawdę nie było tu czego czytać przez ostatni miesiąc ;)


W sumie z uwagi na to, że obecnie mam mniej wolnego czasu, będę się mógł wypowiadać trochę rzadziej — miło mi jednak, że czasowy brak mojej aktywności został tu... zauważony! ;)




__________________________________________________________________________



staszeka napisał(a):
Ale tu chyba nie chodzi o to ile tego było, tylko że wogóle takie coś zaistniało, bo mogłoby się wydawać, że niby zdarzyło się to w Japonii, więć powinno być załatwione szybko i profesjonalnie.


Zgadza się — jak dotąd Japonia była dawana jako WZÓR, m.in. chociażby z uwagi na sposoby organizacji pracy — np. tzw. "KANBAN"...

...tymczasem zarówno dopuszczenie do awarii aż 4 reaktorów, jak i ciągłe problemy z likwidacją skutków awarii Fukushima-1, sświadczy o tymm, że tak naprawdę, to...
...z tą japońską organizacją jest coś nie tak?


07 kwi 2012 16:38
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 330 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 33  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL