Teraz jest 28 mar 2024 09:32




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 165 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  Następna strona
 Wybrano lokalizacje EJ 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 11 lis 2009 12:36
Posty: 186
Post Re: Wybrano lokalizacje EJ
po co budować elektrownie jądrową teraz? Trzeba było ją budować 30 lat temu !!!!! A teraz to po ptokach . Niedość że dajemy sobie wcisnąć stary złom z Europy ( tak !!! Stary bo energetyka jądrowa przechodzi do lamusa ) to jeszcze damy zarobić Niemcom czy Francuzom !!!

Polska ma największe pokłady wód geotermalnych - wystarczy tylko się dowiercić i cześć mamy energie za darmo a zarobić na tym mogą i Polacy i Polskie firmy !!!

Ale u nas przecież znów trzeba wszystko rozsprzedać a na reszcie dać zarobić Żydom i Amerykanom i innym "europeiczykom"


22 gru 2011 18:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2011 20:58
Posty: 1658
Lokalizacja: Kraków
Post Re: Wybrano lokalizacje EJ
darekpt napisał(a):
po co budować elektrownie jądrową teraz? Trzeba było ją budować 30 lat temu !!!!! A teraz to po ptokach . Niedość że dajemy sobie wcisnąć stary złom z Europy ( tak !!! Stary bo energetyka jądrowa przechodzi do lamusa ) to jeszcze damy zarobić Niemcom czy Francuzom !!!

Polska ma największe pokłady wód geotermalnych - wystarczy tylko się dowiercić i cześć mamy energie za darmo a zarobić na tym mogą i Polacy i Polskie firmy !!!

Ale u nas przecież znów trzeba wszystko rozsprzedać a na reszcie dać zarobić Żydom i Amerykanom i innym "europeiczykom"

Yyyyyyy? Co?
Po pierwsze - czym poprzesz swoją hipotezę, że EJ odchodzi do lamusa?
Po drugie - skąd w tobie taka nienawiść do innych narodowości
Po trzecie - na samych wodach geotermalnych się nie zbuduje systemu energetycznego.
Po czwarte dlaczego "stary złom z Europy"? Nie dość, że nie stary złom to przepraszam ja ciebie, ale Polska gdzie leży - w Azji?

_________________
Мертвой листвою укрылась вся земля.
За стеной деревьев спрятались дома.
В этот город не вернутся никогда.

Dozymetry: Biełła, Polaron Pripyat, Graetz X50 ZS, RADtriage50, Terra P, DP-75
W Zonie: Kto by to liczył - pewnie ponad 100 dni


22 gru 2011 18:08
Zobacz profil

Dołączył(a): 11 lis 2009 12:36
Posty: 186
Post Re: Wybrano lokalizacje EJ
staszeka napisał(a):
darekpt napisał(a):
po co budować elektrownie jądrową teraz? Trzeba było ją budować 30 lat temu !!!!! A teraz to po ptokach . Niedość że dajemy sobie wcisnąć stary złom z Europy ( tak !!! Stary bo energetyka jądrowa przechodzi do lamusa ) to jeszcze damy zarobić Niemcom czy Francuzom !!!

Polska ma największe pokłady wód geotermalnych - wystarczy tylko się dowiercić i cześć mamy energie za darmo a zarobić na tym mogą i Polacy i Polskie firmy !!!

Ale u nas przecież znów trzeba wszystko rozsprzedać a na reszcie dać zarobić Żydom i Amerykanom i innym "europeiczykom"

Yyyyyyy? Co?
Po pierwsze - czym poprzesz swoją hipotezę, że EJ odchodzi do lamusa?
Po drugie - skąd w tobie taka nienawiść do innych narodowości
Po trzecie - na samych wodach geotermalnych się nie zbuduje systemu energetycznego.
Po czwarte dlaczego "stary złom z Europy"? Nie dość, że nie stary złom to przepraszam ja ciebie, ale Polska gdzie leży - w Azji?



Po pierwsze : Wiele Państ rezygnuje z energetyki jądrowej - nowych nie będą u siebie budować a stare niedługo zamykać - Japonia , Niemcy , Francja

Po drugie : Polacy nie mają pracy to najlepiej jeszcze dać prace u nas innym nacjom , pozatym uzależnimy się od dostaw paliwa którego my nie mamy i to na ponad 100lat

Po trzecie : A jedna czy dwie EJ zbudują cały system energetyczny ? Są inne możliwości geotermia , gaz łupkowy , elektrownie wiatrowe ( np. na Bałtyku - oprócz tego że damy prace Polskim stoczniom to jeszcze jak wzrośnie bezpieczeństwo Polski )

Po czwarte : Jak nie stary? Kiedy wymyślono reaktor jądrowy 70 lat temu?

Dlatego wyraźnie to mówie w Polsce powinna być EJ ale 30 lat temu a nie teraz - nie w tych realiach . Pod Sąd powinni pójść Ci co zamkneli Żarnowiec i z własnych kieszeni zapłacić za poniesione koszta


22 gru 2011 18:44
Zobacz profil

Dołączył(a): 23 kwi 2009 23:34
Posty: 366
Post Re: Wybrano lokalizacje EJ
Francja rezygnuje z EJ?!


22 gru 2011 21:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 kwi 2011 15:04
Posty: 1042
Lokalizacja: Serce umierającej gwiazdy
Post Re: Wybrano lokalizacje EJ
Japonia rezygnuje z EJ?
Z tego co wiem to już budują kolejną.

_________________
Dawne konto: predatoraf :P Data rejestracji: Któryś tam kwiecień 2009
http://wyprawyleona.pl


22 gru 2011 22:09
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 sie 2009 10:46
Posty: 855
Lokalizacja: Gent, Belgia
Post Re: Wybrano lokalizacje EJ
darekpt napisał(a):
Po pierwsze : Wiele Państ rezygnuje z energetyki jądrowej - nowych nie będą u siebie budować a stare niedługo zamykać - Japonia , Niemcy , Francja
Francja? Pierwsze słyszę. Raczej będą rozbudowywać w związku z potencjalnym wzrostem eksportu do Niemiec

Co do Japonii to chyba jakieś plotki związane z psychozą po Fukushimie.

Niemcy: to decyzja polityczna przez naciski "zielonych"...

darekpt napisał(a):
Po drugie : Polacy nie mają pracy to najlepiej jeszcze dać prace u nas innym nacjom , pozatym uzależnimy się od dostaw paliwa którego my nie mamy i to na ponad 100lat
Ropy też nie mamy i jakoś z dostępem do paliw nie mamy problemów...

darekpt napisał(a):
Po trzecie : A jedna czy dwie EJ zbudują cały system energetyczny ? Są inne możliwości geotermia , gaz łupkowy , elektrownie wiatrowe ( np. na Bałtyku - oprócz tego że damy prace Polskim stoczniom to jeszcze jak wzrośnie bezpieczeństwo Polski )
Geotermia tak ale ile jest takich instalacji na świecie i jaką mocą dysponują? Niestety jak na razie nie wygląda to powalająco...

Gaz łupkowy - nic pewnego, melodia przyszłości, do tego nie ma pewności co do oddziaływania na środowisko.

Elektrownie wiatrowe - sorry ale nawet w krajach które mocno na to postawiły, dają 5% zapotrzebowania. No i wszystko zależy od... wiatru. Tak więc nie można na tym opierać systemu energetycznego. Inna sprawa, że niewiele obszarów w Polsce jest wystarczająco "wietrzna" aby budowa wiatraków była w ogóle opłacalna. Do tego mają poważną wadę estetyczną: strasznie psują krajobraz. No i hałas: z obszarów gdzie stoją takie wiatraki emigrują zwierzęta + ginie dużo ptactwa.

darekpt napisał(a):
Po czwarte : Jak nie stary? Kiedy wymyślono reaktor jądrowy 70 lat temu?
Co to jest niby za argument?To, że coś zostało wymyślone dawno, ma oznaczać że już się nie nadaje? Idąc tym tropem musielibyśmy zrezygnować z większości rzeczy używanych na co dzień...

_________________
"I właściwie kto wódki nie pije ten jest wywrotowcem, tak
Świadomie uszczuplającym dochody państwa - bezideowcem"


Kazik Staszewski - "Cztery Pokoje"

Polecam:
http://www.seren.org.pl
http://www.nuclear.pl
http://atom.edu.pl


22 gru 2011 22:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2011 20:58
Posty: 1658
Lokalizacja: Kraków
Post Re: Wybrano lokalizacje EJ
darekpt napisał(a):
Po drugie : Polacy nie mają pracy to najlepiej jeszcze dać prace u nas innym nacjom...

A komu z zagranicy by się opłacało przywozić ze sobą tysiące pracowników do obcego kraju. Wiadomo, że większość robotników byłaby z Polski, przecież budowa elektrowni jądrowej to nie tylko postawienie reaktora (co polacy też potrafią), ale także różne mniej lub bardziej znaczące "elementy układanki" np. fundamenty, czy sam budynek elektrowni.

_________________
Мертвой листвою укрылась вся земля.
За стеной деревьев спрятались дома.
В этот город не вернутся никогда.

Dozymetry: Biełła, Polaron Pripyat, Graetz X50 ZS, RADtriage50, Terra P, DP-75
W Zonie: Kto by to liczył - pewnie ponad 100 dni


23 gru 2011 00:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 wrz 2009 10:10
Posty: 100
Lokalizacja: Tychy/Katowice
Post Re: Wybrano lokalizacje EJ
darekpt napisał(a):

Po czwarte : Jak nie stary? Kiedy wymyślono reaktor jądrowy 70 lat temu?


Odstaw samochód - wymyślono go jakieś 120 lat temu.
Odstaw komputer jakieś 40 lat.


23 gru 2011 00:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 cze 2009 21:31
Posty: 465
Lokalizacja: Olkusz
Post Re: Wybrano lokalizacje EJ
      Choć kilka osób wypowiedziało się w tej kwestii, co sądzą o "argumentach" Pana darekpt — proszę bez urazy, bo osobiście nic do Pana nie mam — a jedynie do tego że Pańskie poglądy na temat energetyki (w tym jądrowej), "z deka" mijają się z rzeczywistością...

      ...dlatego też i ja dodam coś na poruszone tematy — bo ogólnie kwestie dotyczące ogólnie jakiegokolwiek rodzaju energetyki to... "temat-rzeka"

darekpt napisał(a):
Po pierwsze : Wiele Państ rezygnuje z energetyki jądrowej - nowych nie będą u siebie budować a stare niedługo zamykać - Japonia , Niemcy , Francja

(...)



Ad 1. Rezygnacja tych państw z EJ podyktowana jest WYŁĄCZNIE, powtarzam: WYŁĄCZNIE względami politycznymi — wymuszonym naciskiem "zielonych" partii i stowarzyszeń, które już z samej zasady są nastawione na ''NIE!'' dla energetyki jądrowej.
Jeśli chodzio o Niemcy, to jedna z ich "zielonych" partii: »Bündnis 90/Die Grünen«, ma dziś najwięcej mandatów poselskich w swej historii: 68 posłów (Bundestag), 14 europosłów (Parlament Europejski).
Dlatego też wywierają oni silne naciski nie tylko w Niemczech, ale również próbują we Francji, a nawet w Polsce — aby zrezygnowały całkowicie z energetyki jądrowej w ciągu najbliższych lat (Niemcy, Francja, inne kraje posiadające EJ) bądź zaprzestały wdrażania jej w swoich planach gospodarczych (Polska).

Naciski niemieckich "zielonych" na inne kraje UE — są niezgodne z Prawami UE!

Bowiem jedną z zasad przyjętą przez Unię Europejską jest, to że każdy kraj, będący jej członkiem — ODPOWIADA SAM za swoje decyzje w zakresie energetyki jądrowej i ani inny kraj, ani w ogóle nikt, nie może narzucić danemu krajowi technologii jądrowych lub zabronić ich wdrażania.

Sama decyzja, czy EJ budować czy nie — jest suwerenną decyzją każdego kraju. Więc niemieccy "zieloni" niech szukają innych sposobów na walczenie o głosy wyborców u siebie, niż żądanie od rządu sąsiedniego kraju, aby zrezygnował z programu jądrowego.

    Dodam jeszcze, że: kwestią bezpieczeństwa, atestami, certyfikatami i wieloma, wieloma innymi sprawami związanymi z samym wdrażaniem, budową i eksploatacją energetyki jądrowej — zajmują się odpowiednie krajowe i międzynarodowe organizacje, m.in.: Departament Bezpieczeństwa Jądrowego i Radiacyjnego, MAEA, WANO, itp. — a nie jakaś partia polityczna...


A jaka jest sytuacja na świecie? Choć te kilka wyżej wymienionych państw wystraszonych tzw."anty-atomowym tsunami", zmniejsza udział lub rezygnuje z energetyki jądrowej — to jednak ogólnie na świecie m.in. buduje się pod koniec 2011 r. więcej nowych bloków jądrowych, niż było budowanych w tym samym czasie w 2010.

Porównajmy kilka przykładowych miesięcy z ostatniego roku — za "World Nuclear Association":

Kod:
ŚWIAT:                                             14% udziału w całk. energii

       Liczba działających  Moc el.  L. budowanych    Zamówionych     Propono-
            reaktorów      netto MW   reaktorów     lub planowanych   nowanych

XI.2010          441       376207         58              148            331

III.2011         443       377750         62              158            324
 IV.2011         440       375410         61              158            326

XI.2011          443       369077         62              156            343




NIEMCY:                                            28% udziału w całk. energii

       Liczba działających  Moc el.  L. budowanych    Zamówionych     Propono-
            reaktorów      netto MW   reaktorów     lub planowanych   nowanych

XI.2010          17         20339          0               0              0

III.2011         17         20339          0               0              0
 IV.2011         17         20339          0               0              0

XI.2011           9 *)      12003          0               0              0
_____
*) 8 wygaszono
    w X.2011




JAPONIA:                                           29% udziału w całk. energii

       Liczba działających  Moc el.  L. budowanych    Zamówionych     Propono-
            reaktorów      netto MW   reaktorów     lub planowanych   nowanych

XI.2010          55         47348          2               12             1

III.2011         55         47348          2               12             1
 IV.2011         51 *)      44642          2               12             3

XI.2011          51 *)      44642          2               10             5
_____
*) już po awarii
   EJ Fukushima-1


Natomiast we Francji, zarówno przed, jak i po awariii EJ Fukushima, sytuacja tamtejszej energetyki jądrowej, pod koniec 2011 r. jest wciąż bez zmian:
58 Bloków działających (63130 MWe netto = 74% udziału w całk. energii); 1 nowy Blok jest w budowie, 1 nowy Blok jest zamówiony/planowany i 1 nowy Blok jest proponowany.









darekpt napisał(a):
(...)

Po drugie : Polacy nie mają pracy to najlepiej jeszcze dać prace u nas innym nacjom , pozatym uzależnimy się od dostaw paliwa którego my nie mamy i to na ponad 100lat

(...)


Ad 2. Pomimo wysokich wymogów stawianych firmom, chcących pracować przy budowie EJ — istnieją w Polsce firmy je spełniające — ich doświadczenia i praktyka, bardzo przydadzą się wkrótce przy budowie EJ w Polsce:


  • ELEKTROBUDOWA S.A. KatowiceEJ Olkiluoto 3 (Finlandia), a wcześniej przy: EJ Żarnowiec, EJ Chmielnitsky (Ukraina), EJ Kozloduy (Bułgaria), EJ Paks (Węgry), IEA Świerk

  • ZT-B POLBAU Sp. z o.o. OpoleEJ Olkiluoto 3 (Finlandia)

  • ENERGOMONTAŻ-PÓŁNOC S.A. WarszawaEJ Olkiluoto 3 (Finlandia)

  • „Erbud International” Sp. z o.o. Toruń — Zakład Wzbogacania Uranu w Pierrelate (Francja)


A co z uranem?

Dziś około 30. krajów posiada Energetykę Jądrową, a jeszcze więcej ma tzw. Reaktory Badawcze.
BTW: Dziś Polska należy do właśnie tych krajów, co nie posiada (jeszcze) elektrowni jądrowej energetycznej, ale Reaktor Badawczy ("Maria") owszem...

Zatem, tak czy siak, wszystkie te państwa zaopatrują się w uran, najczęściej importując go — bo tylko w kilku krajach na razie na dzień dzisiejszy się go wydobywa w dużych ilościach, np. w Kanadzie czy Australii...

Biorąc jednak pod uwagę, stosunkowo nieduże zapotrzebowanie na paliwo elektrowni jądrowej (szerzej o tym w następnym punkcie) — to tzw. "uzależnienie", jest znacznie mniej wyraźne, niż np. nasze UZALEŻNIENIE od gazu ziemnego! No bo na razie o naszym Gazie Łupkowym się dużo gada w mediach, coś tam się bada, troszkę robi PRÓBNYCH odwiertów — ale to nadal jest to w najlepszym przypadku "melodia przyszłości"...

WAŻNE: Elektrowni jądrowa wcale nie jest zależna od "jednego dostawcy" — oczywiście typ reaktora implikuje kształt kaset paliwowych, ale dla danego typu są one standaryzowane.
Przykładem może być czeska EJ Temelin, która swego czasu zmieniła sobie dostawcę paliwa
(to jest informacja od Pana prof.A.Strupczewskiego)

A więc jak to jest z tym "uzależnieniem"?










darekpt napisał(a):
(...)

Po trzecie : A jedna czy dwie EJ zbudują cały system energetyczny ? Są inne możliwości geotermia , gaz łupkowy , elektrownie wiatrowe ( np. na Bałtyku - oprócz tego że damy prace Polskim stoczniom to jeszcze jak wzrośnie bezpieczeństwo Polski )

(...)



Ad 3. Nie chodzi tu o cały system energetyczny — bo wiadomo, że budowa EJ, jest bardzo kosztowna, więc kolejne elektrownie tego typu powstaną w późniejszym czasie... Jednak chodzi tu o coś ważniejszego — m.in. o ogólną tendencję energetyczną Krajów Członkowskich UE: tzw. dywersyfikacja źródeł energii.

Polska energetyka, jest dziś zaprzeczeniem dywersyfikacji — bo >90% energii w Polsce uzyskuje się WYŁĄCZNIE z węgla (kamiennego i brunatnego). Bardzo niedobrze...
...to nie tylko dlatego ze względu na wzrost opłat w UE ze względu na emisję CO2 — ale wyobraźmy sobie sytuację, że zastrajkują masowo górnicy i/lub kolejarze — i węgiel nie będzie dostarczany REGULARNIE do elektrowni?!

Bowiem jedna 1000 MWe elektrownia węglowa musi spalić 5 pociągów węgla... dziennie! Czyli około 9600 ton węgla dziennie lub 3500000 węgla rocznie.
Oczywiście taka elektrownia ma pewne zapasy węgla, ale starczą one na góra... kilkanaście dni? Może niecały miesiąc poza sezonem???

Tymczasem: jedna 1000 MWe elektrownia jądrowa wymienia rocznie... 26 ton uranu (1/3 lub 1/4 całkowitego wsadu). Czyli 1 większa ciężarówka starczy na ROK PRACY.

    W nowszych elektrowniach jądrowych, dzięki tzw."głębszemu wypaleniu" paliwa, przeładunki można dokonywać raz na 1.5 lub nawet 2 lata!

Poza tym, Elektrownia Jądrowa kupuje zawsze ZAPAS PALIWA na... kilka lat naprzód. Kasety paliwowe w pomieszczeniu obok reaktora póki są niewłożone do niego — są całkowicie bezpieczne pod względem radiologicznym, a skład paliwa jest stabilny — bo uran przekształca się owszem w ołów, ale bardzo, bardzo pomału.


Tym samym w razie jakiegoś nagłego wzrostu ceny uranu na rynku — aczkolwiek musiałaby być znaczna, aby wpłynęła wyraźnie na koszty energii z elektrowni jądrowej — to i tak elektrownia jądrowa mając zapas paliwa, nie musi się zbytnio martwić tymi podwyżkami.

W gorszej sytuacji są elektrownie węglowe, czy gazowe: tutaj nieduży wzrost kosztów wydobycia węgla/gazu powoduje konieczność podniesienia proporcjonalnego ceny produkowanej energii — co może oznaczać, że część odbiorców poszuka sobie tańszego usługodawcę.


      Drugą ważną rzeczą, wymuszającą wręcz budowę EJ w Polsce, jest obecna konieczność przesyłania energii w północnej Polsce z dużych odległości, co wiąże się z niebagatelnymi stratami...

      Na południu Polski — a więc i na Śląsku — energii elektrycznej oraz elektrowni (głównie węglowych), nie brakuje.
      Natomiast na północy Polski — tam gdzie planowane są lokalizacje Elektrowni Jądrowej(-wych) w Polsce — brakuje tejże energii i musi być ona przesyłana dziś z dużych odległości, co wiąże się z b.dużymi stratami (zarówno tejże energii jak i pieniędzy).



      Jest takie powiedzenie, że "Czasem jeden obraz znaczy więcej niż 1000 słów", i ta poniżej pokazana mapa świetnie to ilustruje...

      Cytuj:
      Oto mapa sieci przesyłowej w Polsce — kliknij żeby powiększyć:
      Obrazek


BTW: Pan darekpt porusza temat alternatywnych i/lub odnawialnych źródeł energii. Choć wystarczająco odpowiedział na tę kwestię Pan Hubik, to ja dodam coś o możliwości użycia geotermii w energetyce...

Choć geotermię "rozsławił" swego czasu pewien redemptorysta, a dziś znany jako słynny Ojciec Dyrektor — to jednak z tego co się orientuję na temat budowy i historii geologicznej Polski, nie wygląda to u nas "aż tak różowo".

Ogólnie wiadomo, że w miejsca na Ziemi z podwyższoną aktywnością wulkaniczną, można wydajnie czerpać energię geotermalną — przykładem jest tu Islandia. Na tej znajdującej się na dalekiej północy wyspie istnieją warunki nie tylko na wykorzystanie energii geotermicznej do ogrzewania (np.domów), ale nawet do Kogeneracji, czyli uzyskiwania energii cieplnej i elektrycznej (są tam co najmniej 5 elektrociepłownie geotermalne).
Być może Japonia odchodząc od energii jądrowej, zwróci się ku zwiększeniu udziału energii geotermalnej? Na razie działa tam 15 elektrowni geotermalnych, które produkują łącznie 535 MWe. Oczywiście choć jest to w sumie 1/3 mocy Bloku EPR, to nie wszędzie musi być potrzebny odbiór tych aż 1500 MWe generowanych z jednego Bloku EPR.

    Wracając jednak do Polski... Wspominałem coś o tzw. przeszłości geologicznej Polski — nasi geolodzy na ten temat wiedzą sporo... Bowiem badania z dziedziny tzw.paleosejsmologii były przeprowadzana wielokrotnie, gdyż od dawna nurtowało geologów wiele zagadek budowy skorupy ziemskiej pod naszym krajem... Pod koniec ubiegłego wieku sprowadzono w tym celu z całego świata kilkaset specjalistycznych przyrządów badawczych — tak szeroko przeprowadzonych badań w tej dziedzinie nie dokonano chyba nigdzie indziej jak u nas!

    Wiemy m.in. dzięki tym badaniom iż pod względem sejsmologicznym Polska leży na styku 5 starych platform: głównie Wschodnioeuropejskiej (prekambryjskiej) i Zachodnioeuropejskiej (paleozoicznej), oddzielonych tzw. strefą Tornquista-Teisseyre'a (strefą "T-T"), dodatkowo są dwa mniejsze, a jednocześnie dziś najbardziej aktywne z wszystkich obszary Sudet i Karpat.
    Największa aktywność zarówno w przeszłości, ale również i dziś: rejestruje się pod Karpatami, a więc na południu Polski — związana ona jest z orogenezą alpejską, której szczytowy okres przypadał na okres kredy i wczesnego trzeciorzędu, a więc także z naszej perspektywy daaaaawno temu.

    Zatem w Polsce energię geotermalną dałoby się owszem pozyskać w sporej ilości, ale bardziej do celów ciepłowniczych, niż energetycznych — gdzie wymagana jest wyższa temperatura wytłaczanego z wnętrza ziemi medium...

    Nota Bene: energia geotermalna, też jest po części energią... jądrową. Bowiem ciepło z wnętrza Ziemi pochodzi zarówno od:
    • zmagazynowanej energii, z czasów powstawania proto-Ziemii 4.5 mld lat temu
    • energii jądrowej z przemian promieniotwórczych w skorupie ziemskiej/płaszczu wielu izotopów — np. 40-K, albo z szeregów: 238-U, 232-Th

        Odwierty geotermalne to w sumie kosztowna inwestycja i napotykająca wiele trudności: gorąca woda z głębi ziemi jest silnie zmineralizowana i zakwaszona, co powoduje trudności techniczne i wymaga rurociągów z drogiej stali kwasoodpornej — prócz tego problemem jest wydostawanie się spod ziemi trującego siarkowodoru i promieniotwórczego radonu...









darekpt napisał(a):
(...)

Po czwarte : Jak nie stary? Kiedy wymyślono reaktor jądrowy 70 lat temu?

(...)


Ad 4. Było już wspominane że np. wynalazek samochodu jest nawet starszy od reaktorów jądrowych itp.

Ja dodam jeszcze taką uwagę: choć samochód w ogólnym zarysie się nie zmienił: silnik, cztery koła, kierownica — no to w szczegółach zmienił się diametralnie...

...i tak samo DIAMETRALNIE różni się pierwszy "stos atomowy" CP-1 od np. III Generacji reaktora EPR.

Cytuj:
                                           FORD T (1927) vs. FORD FOCUS III (2010)

Obrazek      Obrazek
                                                        Źródło: Wikipedia


Żeby tego było mało, to przyjrzyjmy się historii innego popularnego pojazdu rowerowi:

Cytuj:
                               BICYKL (1869) vs. ROWER (1885)

Obrazek      Obrazek


A więc rower, o takim kształcie jaki jest dziś znamy już od aż ponad 127 lat — w międzyczasie nie było wprowadzanych w nim żadnych rewolucyjnych zmian...

...bo po co.










darekpt napisał(a):
(...)

Dlatego wyraźnie to mówie w Polsce powinna być EJ ale 30 lat temu a nie teraz - nie w tych realiach . Pod Sąd powinni pójść Ci co zamkneli Żarnowiec i z własnych kieszeni zapłacić za poniesione koszta



Cóż, chodzi tu o zwrot niebagatelnej kwoty ok. 2,000,000,000 $, bo szacuje się że aż tyle straciła Polska wstrzymując budowę "Żarnowca"...
...gdy trzeba było nie tylko przerwać zaawansowane prace budowlane, ale również prócz tego m.in.: zerwać kontrakty (i zapłacić za to kary za niedotrzymanie umów), zezłomować część urządzeń budowanej EJ, a część oddać za symboliczną kwotę — jeden z reaktorów VVER z ex. EJ Żarnowiec, pracuje wciąż bez szwanku w Fińskiej EJ Loviisa, drugi reaktor VVER z tego tzw."Żarnobyla", służy do celów szkoleniowych personelu EJ Paks (Węgry).

Dziś "ci sami ludzie, ci sami ludzie" *)  — którzy doprowadzili do wstrzymania i zaniechania budowy EJ Żarnowiec — chcą obecnie wstrzymać budowę GDZIEKOLWIEK i JAKIEKOLWIEK elektrowni jądrowej w Polsce.

    Efekty już tego widzimy: w gminie Gąski 100% mieszkańców jest przeciwna budowie — być może część byłaby jednak nastawiona pozytywnie — gdyby nie to, że pojechał do Gąsek ze swym anty-atomowym wystąpieniem M.Dakowski, powołując się przy tym na to iż jest z wykształcenia... fizykiem jądrowym. (sic!)
    Rzecz jasna winna też jest tu PGE-J, że propozycję lokalizacji EJ w Gąskach, ogłoszono bez wcześniejszej konsultacji z mieszkańcami i zupełnie niespodziewanie...

Niedawno na Pomorzu odbyła się konferencja anty-atomowego stowarzyszenia "PIA". Tutaj można przeczytać artykuł z "Dziennika Bałtyckiego" opublikowany na Portalu Onet.
Warto zwrócić uwagę, że wśród prelegentów, nie zabrakło też "spiritus movens" ówczesnych protestów przeciwko budowie EJ Żarnowiec: J.Jaśkowskiego. Na fotografii Pana Przemysława Świderskiego (w artykule) ten starszy pan to on — ciekawe nad czym tak duma?



______
*) zwrot: "ci sami ludzie, ci sami ludzie" używa J.Jaśkowski w swoich anty-atomowych wystąpieniach: a mówiąc to, ma on na myśli, że "ci sami ludzie..." spowodowali Katastrofę Czarnobyla, jak i Awarię Fukushimy — czyżby to znaczyło, że w japońskiej elektrowni pracował również np. Borys Stoliarczuk?


23 gru 2011 04:13
Zobacz profil

Dołączył(a): 16 lis 2011 23:46
Posty: 4
Post Re: Wybrano lokalizacje EJ
Cytuj:
Dziś "ci sami ludzie, ci sami ludzie" *) — którzy doprowadzili do wstrzymania i zaniechania budowy EJ Żarnowiec — chcą obecnie wstrzymać budowę GDZIEKOLWIEK i JAKIEKOLWIEK elektrowni jądrowej w Polsce.


Niezupełnie tak. Lata temu sama prowadziłam kampanię (podczas referendum) na rzecz wstrzymania budowy EJ Żarnowiec. Dzisiaj (wraz ze wzrostem posiadanej przeze mnie wiedzy na ten temat) jestem jej gorącą zwolenniczką. Człowiek inteligentny nie krowa, ma prawo zmienić zdanie, o ile okaże się, że informacje, które posiadał, były błędne.


23 gru 2011 21:00
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 165 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL