Teraz jest 17 kwi 2024 00:06




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
 Promieniowanie w Czarnobylu a Hiroszimie itd.... 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 19 mar 2011 21:37
Posty: 2
Post Promieniowanie w Czarnobylu a Hiroszimie itd....
Witam.
Interesuję się tematyką elektrowni już od jakiegoś czasu. Obejrzałem wiele dokumentów i dostrzegłem pewne niejasności. Jest to bardzo ciekawe i prosiłbym forumowiczów, którzy temat mają w jednym palcu o wyjaśnienie.

Czy poziom skażenia w Czarnobylu był większe niż w przypadku bomb atomowych w Japonii czy mniejszy ?

Może to dla niektórych jest oczywiste ale załączam linki z filmami, które wzajemnie się wykluczają.

1. http://www.youtube.com/watch?v=06-fJ5CM ... re=related
od 26 s. inżynier mówi o skażeniu dużo mniejszym w Czarnobylu.

2.http://www.youtube.com/watch?v=Ny7SXod9 ... re=related
od 13 min i 13 s. narrator mówi o skażeniu większym niż w Japonii.

I bądź tu mądry ... ???


27 mar 2011 00:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 cze 2009 21:31
Posty: 465
Lokalizacja: Olkusz
Post Re: Promieniowanie w Czarnobylu a Hiroszimie itd....
Na to pytanie nie jest tak łatwo odpowiedzieć — ale rzeczywiście trudno dzisiaj szukać skażenia w Hiroszimie i Nagasaki, czego niestety nie można powiedzieć o Strefie Czarnobyla...



Podczas pierwszej eksplozji jądrowej 16.VII.1945 ("Trinity" test) doszło do silnego skażenia okolicy, gdyż odbyła się ona w zasadzie na powierzchni ziemi — na szczycie 30 m wieży. Kula ognista wybuchu jądrowego mając średnicę dochodzącą do 300 m spowodowała odparowanie materii podłoża, która pod wpływem neutronów mogła ulec aktywacji (stać się promieniotwórcza).

Cytuj:
1. Ultraszybka fotografia kuli ognistej 16 milisekund po eksplozji
Obrazek
(Źródło: Wikipedia)


2. Widok z "lotu ptaka" na miejsce testu. Warto zwrócić uwagę, na niewielki krater w prawym dolnym rogu. Pochodzi on z wcześniejszej eksplozji 108 ton TNT (największa wówczas eksplozja ładunku konwencjonalnego), celem kalibracji instrumentów pomiarowych właściwego Testu.
Obrazek
(Źródło: Wikipedia)


Poziom skażenia w R (10 R = 0,1 Gy)
Obrazek
(Źródło: AtomicArchive.com)



Natomiast wybuchy jądrowe nad Hiroszimą (6.VIII) i Nagasaki (9.VIII) były wybuchami powietrznymi — przeprowadzonymi na wysokości ok. 500-600 m — po to by zwiększyć promień rażenia.
Tym samym poziom skażenia był mniejszy zarówno ze względu na to, iż kule ogniste tychże wybuchów nie miały bezpośrednio kontaktu z gruntem, jak również materia bomb oraz wessany potem grunt (formujący charakterystyczny grzyb) uległy wkrótce silnemu rozproszeniu w okolicy kilkudziesięciu km2.

Biorąc jednak pod uwagę skutki tzw. promieniowania natychmiastowego wybuchu jądrowego (a przede wszystkim skutki rażenia fali uderzeniowej i termicznej) — mieszkańcy Hiroszimy i Nagasaki byli bardziej narażeni na bezpośrednie działanie czynników rażenia bomby "A" niż na późniejsze promieniowanie pochodzące od rozproszonych w terenie radionuklidów.

Cytuj:
Skutki rażenia promieniowania natychmiastowego bomby jądrowej zrzuconej na Hiroszimę:
(wysokość eksplozji 600 m; moc 16 kt TNT)
Obrazek
(Źródło: http://glasstone.blogspot.com)

Skutki rażenia promieniowania natychmiastowego bomby jądrowej zrzuconej na Nagasaki:
(wysokość eksplozji ~500 m; moc 21 kt TNT)
Obrazek
(Źródło: http://glasstone.blogspot.com)

W pobliżu epicentrum maksymalna dawka promieniowania natychmiastowego, w przypadku Hiroszimy sięgała max.12000 R (120 Gy), a w przypadku Nagasaki 32200 R (322 Gy). Różnica w ilości emitowanego promieniowania, związana jest zarówno z różną wysokością dokonanych eksplozji, jak również różna była moc ładunków.

Jednak większość ofiar w pobliżu epicentrum zginęła raczej od fali termicznej i uderzeniowej:
— promieniowanie cieplne w okolicach punktu "0" powodowało zwęglenie całego ciała, a nawet jego wyparowanie
— skokowa różnica ciśnień fali uderzeniowej nadciśnienie-><-podciśnienie w pobliżu eksplozji była tak duża, że znaleziono niektóre ofiary z rozerwanymi od tego oczami i wypatroszonymi narządami



Natomiast występujące tuż po wybuchach spore skażenie w miejscach wybuchu było początkowo rzędu (wg RERF / ex.ABCC):
— 80 R (0,8 Gy) w Hiroszimie
— 40 R (0,4 Gy) w Nagasaki.
ale wkrótce stosunkowo szybko się zmniejszyło...

Jednak z uwagi na to, że ataku na Hiroszimę dokonano w pogodny dzień, a na Nagasaki w dość deszczowy, okoliczni mieszkańcy zostali narażeni dodatkowo, ale w różnym stopniu na skutki opadu promieniotwórczego pochodzącego z obłoku grzyba.
Opad ten był zabarwiony sadzą z masowych pożarów zniszczonych miast, zwany jest "Czarnym Deszczem" (wg RERF / ex.ABCC) — dawka z opadu promieniotwórczego:
— max 1-3 R (0,01-0.03 Gy) Hiroszima
— max 20-30 R ( 0,2-0.3 Gy) Nagasaki

Cytuj:
Ściana zabrudzona "Czarnym Deszczem"
Obrazek
(Źródło: Peace Memorial Museum)


Promieniowanie to jednak raptownie zmalało w dość krótkim czasie — związane to był ze wspomnianym wcześniej rozproszeniem materiałów bomby, jak i stosunkowo niewielką ich ilością w bombach ok. 50 kg. U-235 (Hiroszima) oraz ok. 10 kg Pu-239 (Nagasaki), z czego w obydwóch bombach rozszczepieniu uległo po ok.1 kg masy ładunku.

Zatem jeżeli założymy iż w 1 godzinę po wybuchu, aktywność produktów rozszczepienia wynosi 100%, to:
—   7 godz. od wybuchu ich aktywność wynosi 10%
— 48 godz. od wybuchu ich aktywność wynosi 1%
itd.

Nie dziwi więc, że w 2-3 miesiące później pomiary skażenia wynosiły już rzędu ułamka mR/h (<10µGy/h).



Cytuj:
Obrazek     Obrazek
(Źródło: http://glasstone.blogspot.com)


Nieco ponad rok od ataków, poziom promieniowania w tych odbudowywanych miastach wrócił zupełnie do poziomu tła naturalnego...


A CZARNOBYL?

W 26 kwietnia 1986 i tuż po, groźne dawki — rzędu 100 R/h (1 Gy/h) były tylko w pobliżu zniszczonego IV Bloku oraz obszarze zwanym "Rudym lasem". Odległa o tylko 3 km Prypeć była narażona w dużo mniejszym stopniu (0,1 R = 1 mili Gy):



W przypadku awarii reaktorów, w których dochodzi do uwolnienia promieniotwórczości — jest jej większa ilość w porównaniu z wybuchem stosunkowo niewielkich ładunków jądrowych z 1945 — choć tzw. "trójfazowe" bomby termojądrowe mogą spowodować porównywalne lub większe skażenia do awarii reaktorowych.

Dlatego też poziom skażenia poczarnobylskiego okolicy utrzymuje się dłużej, chociażby z tego względu, że prócz krótkożyciowych izotopów powstają też długożyciowe (np. w najbliższej okolicy CzAES rejestruje się skażenie do dziś, niektórymi z nich wyemitowanymi w 1986 r.):

Kod:
Aktywn.1 g Izotopu:    Emisja 1986 = ilość     Pozostało 2010 = ilość
  [Bq]                   [Bq]         [g]           [Bq]        [g]

1.45e+13    85-Kr       3.30e+16    2280.74       7.03e+15     485.66
6.93e+15   133-Xe       6.50e+18     938.17        0              -

1.11e+15   129m-Te      2.40e+17     215.32        0              -
1.14e+16   132-Te       1.15e+18     100.67        0              -
4.60e+15   131-I        1.76e+18     382.77        0              -
4.19e+16   133-I        2.50e+18      59.65        0              -
4.78e+13   134-Cs       5.40e+16    1129.45       1.71e+13       0.36
2.70e+15   136-Cs       3.60e+16      13.34        0              -
3.21e+12   137-Cs       8.50e+16   26470.67       4.89e+16   15222.35

1.07e+15    89-Sr       1.15e+17     107.05        0              -
5.11e+12    90-Sr       1.00e+16    1958.74       5.61e+15    1099.03
1.19e+15   103-Ru       1.68e+17     140.62        0              -
1.22e+14   106-Ru       7.30e+16     598.36       6.31e+09      ~0.00
2.71e+15   140-Ba       2.40e+17      88.69        0              -

7.94e+14    95-Zr       1.96e+17     246.74        0              -
1.78e+16    99-Mo       1.68e+17       9.46        0              -
1.05e+15   141-Ce       1.96e+17     185.91        0              -
1.18e+14   144-Ce       1.16e+17     985.01       6.34e+07      ~0.00
8.58e+15   239-Np       9.45e+17     110.16        0              -
6.34e+11   238-Pu       3.50e+13      55.23       2.90e+13      45.68
2.30e+09   239-Pu       3.00e+13   13067.98       3.00e+13   13058.96
8.40e+09   240-Pu       4.20e+12      500.1       4.19e+12     498.83
3.83e+12   241-Pu       6.00e+15    1568.60       1.88e+15     492.05
1.47e+08   242-Pu       9.00e+10     614.13       9.00e+10     614.10
1.23e+14   242-Cm       9.00e+14       7.34       5.56e-02      ~0.00


                RAZEM:  1.46e+19    51834.86      6.35e+16   30972.51

Dane wg: UNSCEAR 2000 Appendix J (str.519)


27 mar 2011 15:25
Zobacz profil

Dołączył(a): 19 mar 2011 21:37
Posty: 2
Post Re: Promieniowanie w Czarnobylu a Hiroszimie itd....
więc czemu inżynier a zatem specjalista twierdzi inaczej. Poza tym w Hiroszimie i Nagasaki życie toczy się normalnie a w Czarnobylu i okolicach mówi się, że skażenie będzie trwało nawet kilka tysięcy lat.
Czyżby inżynier się mylił ? Czy jest to po prostu chęć przekonania społeczeństwa (tzw obalanie mitów) że Czarnobyl to tylko mała katastrofa, którą niektórzy spotęgowali celowo ? Ciężko chyba będzie dojść prawdy.


27 mar 2011 19:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 sie 2009 10:46
Posty: 855
Lokalizacja: Gent, Belgia
Post Re: Promieniowanie w Czarnobylu a Hiroszimie itd....
jack_iam napisał(a):
więc czemu inżynier a zatem specjalista twierdzi inaczej
Co rozumiesz, przez inaczej?? Dr. Strupczewski mówi wyraźnie, że dawki promieniowania były w Japonii dużo wyższe. Skażenie terenu to inna sprawa.

jack_iam napisał(a):
Poza tym w Hiroszimie i Nagasaki życie toczy się normalnie a w Czarnobylu i okolicach mówi się, że skażenie będzie trwało nawet kilka tysięcy lat.
Czyżby inżynier się mylił ?
Ewakuacja Prypeci i całej strefy była przede wszystkim decyzją polityczną.

W strefie od 25 lat nadal pracują ludzie. Niektórzy ludzie z wiosek nie dali się ewakuować i jakoś żyją do dziś.

_________________
"I właściwie kto wódki nie pije ten jest wywrotowcem, tak
Świadomie uszczuplającym dochody państwa - bezideowcem"


Kazik Staszewski - "Cztery Pokoje"

Polecam:
http://www.seren.org.pl
http://www.nuclear.pl
http://atom.edu.pl


Ostatnio edytowano 28 mar 2011 10:09 przez hubik, łącznie edytowano 1 raz

27 mar 2011 19:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 kwi 2008 08:31
Posty: 992
Lokalizacja: Warszawa (+Świerk)
Post Re: Promieniowanie w Czarnobylu a Hiroszimie itd....
jack_iam napisał(a):
Poza tym w Hiroszimie i Nagasaki życie toczy się normalnie a w Czarnobylu i okolicach mówi się, że skażenie będzie trwało nawet kilka tysięcy lat.

Kto mówi, że w skażenie Strefie będzie trwało kilka tysięcy lat? Specjaliści czy niedouczone pismaki? W naszych materiałach jest opracowanie pomiarów Krzysztofa Fornalskiego podczas naszego wyjazdu, zostało nawet zamieszczone na stronie Environmentalists for Nuclear Energy
http://www.ecolo.org/base/baseen.htm
http://www.ecolo.org/documents/document ... udy_08.doc


28 mar 2011 08:29
Zobacz profil

Dołączył(a): 10 kwi 2024 02:14
Posty: 140
Post Best Botox Treatment Tips
For the person talking about is dermal filler the same as botox, how much is botox for wrinkles, botox in forehead how many units, people with botox, difference between xeomin and botox, where can you have botox, cost of botox for forehead, how much cost botox for forehead, micro botox cost, botox at cost, I highly suggest this use this link for botox treatment link or how long botox injections last, botox & dermal fillers, botox areas and what they do, before botox what to do, how long for botox effects, botox logo, how many units of botox for forehead and crow's feet, botox injection sites for forehead wrinkles, how often can you get botox injections, can you put botox in your chin, as well as this discover more on botox treatment blog as well as can i have a facial before botox, face botox injection price, botox injection sites for frown lines, what is the average cost of botox per unit, how much botox cost per unit, botox vs botox, male botox forehead before and after, how much botox in a unit, botox to take effect, whats the best botox, not to mention this awesome botox treatment blog which is also great. Also, have a look at this the advantage on botox treatment tips and don't forget how long till botox takes full effect, minimal botox, how botox works on face, crows feet treatment near me, most popular botox areas, what do you look like right after botox, how long for botox to take full effect, how often should you get botox for wrinkles, botox when does it take effect, botox woman, and don't forget this high rated botox treatment advice with botox long lasting, how often do you get botox done, where to get botox on your face, how long it takes botox to work, how many units for forehead botox, botox for aging, how much is the average botox treatment, does botox help with forehead wrinkles, botox cosmetic review, botox for number 11 lines, for good measure. Check more @ Top Botox Treatment Site 4af030d


Ostatnio edytowano 14 kwi 2024 01:37 przez FrankJScott, łącznie edytowano 1 raz

10 kwi 2024 16:19
Zobacz profil

Dołączył(a): 10 kwi 2024 02:14
Posty: 140
Post Useful Product Blog
Please try Google before asking about Top Product Blog e1024af


12 kwi 2024 00:54
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL